Boldog nőket kívánunk!
A nők társadalmi és munkaerőpiaci helyzetéről tartott sajtótájékoztatót a Lehet Más a Politika (LMP) a nemzetközi nőnapon, Budapesten. A párt képviselőjelölt-női a nőket különösen érintő problémákról és azok megoldási lehetőségeiről beszéltek. A választáson induló pártok között az LMP-ben messze a legmagasabb a listán és egyéni választókerületben szereplő nők aránya.
Szabó Tímea szóvivő azzal köszöntötte az újságírókat, hogy az LMP nem boldog nőnapot kíván a nőknek, hanem inkább boldog nőket az országnak. Mint mondta, a párt célja, hogy a társadalom nőtagjai boldogok és kiegyensúlyozottak legyenek, mert ez az egész társadalom érdeke. Ehhez azonban oda kell figyelni bizonyos, speciálisan a nőket érintő problémákra, és sok helyen szükség van a jelenlegi szabályozás vagy szemlélet újragondolására, megváltoztatására.
Az egyik ilyen probléma, mellyel Tímea saját maga is találkozott, a gyermekelhelyezés kérdése. A nőket, amikor gyermeket vállalnak, nem csak a munkába való visszatérés gondja érinti, de az is, hogy megfelelő számú bölcsődei és óvodai férőhely hiányában sokszor nem tudják megoldani a gyermekük elhelyezését, ezért hosszú távon kiszorulnak a munkaerőpiacról.
Ertsey Katalin kifejtette, hogy a munkába állást nem csak a gyermekelhelyezési gondok nehezítik, hanem a gyermekelhelyezési intézmények és a munkahelyek rugalmatlansága is. A kisgyermekes anyukák munkaerőpiacra való visszatérését olyan atipikus foglalkoztatási formákkal kell segíteni, mint amilyen a részmunkaidős foglalkoztatás, a távmunka vagy a megosztott munka (job sharing).
Nyugat-Európában a munkavállalók mintegy negyede dolgozik részmunkaidőben, Magyarországon kevesebb mint huszada. Itthon még igen-igen ritka a távmunka lehetősége, és szinte ismeretlen a megosztott munkavégzés, ami azt jelenti, hogy egy státuszt, egy munkakört két ember lát el, megfelelő munkaelosztás alapján. Ertsey Katalin azt is elmondta, hogy az LMP támogatja az egyenlő munkáért egyenlő bér elvét.
Az intézményen kívüli szüléssel kapcsolatban Hajdu Mária választmányi tag elmondta, hogy az Alkotmány értelmében a nőknek jogukban áll megválasztani, hogy hol szeretnék világra hozni gyermeküket. Az intézeten kívüli szülés szabályozása tekintetében a mindenkori kormány alkotmányos mulasztásban van, mert bár otthon vagy születésházban szülni nem tilos, a szülést kísérő szakemberek munkája nincs szabályozva, és ez komoly jogi problémákat vet fel.
Megjegyezte, hogy a WHO állásfoglalása szerint az otthoni, illetve intézményen kívüli szülés ugyanolyan biztonságos, mint a kórházi, ezért ezeket egyenértékűen kellene kezelni. Az LMP támogatná egy bábai szakkollégium létrejöttét a Szülészeti és Nőgyógyászati Szakmai Kollégium mintájára. Ez a szervezet segíthetné a minisztérium munkáját az otthonszülés szabályozását érintő kérdésekben. A törvényhozást széleskörű szakmai egyeztetésnek kell megelőznie.
Szabó Rebeka, az LMP országos listájának harmadik jelöltje arról beszélt, hogy a részvételi demokrácia azt is jelenti, hogy a nők nagyobb arányban vegyenek részt a közügyekben, a közösséget érintő döntéshozatalban. A nők politikai szerepének megerősítése össztársadalmi érdek, hiszen a jövő generációk érdekeinek hangsúlyosabb képviselete mellett a demográfiai problémák, a munkahelyi esélyegyenlőség vagy a családtámogatás terén egyaránt jelentős előrelépések érhetőek el, ha a az új társadalmi és politikai célokat nők aktív részvételével, a valós igényeikhez alkalmazkodva határozzák meg. Kiemelte, hogy az LMP a nők részvételéről vallott elveket a gyakorlatban is alkalmazza, országos listáján a jelöltek egyharmada nő, és az egyéni képviselőjelöltek között is az LMP indítja a legtöbb nőt.
A résztvevők elmondták, hogy az ökopártban nemi kvóta van érvényben, vagyis a kevesebb tagot “adó” nem jelöltjei legalább olyan arányban vannak jelen a párt vezető testületében illetve országos és területi listáin, mint a teljes tagságban. Hangsúlyozták, hogy a nemi kvóta egy szemléletváltást szolgáló eszköz, nem pedig cél.
Példaként említették, hogy a legutóbbi tisztújításkor már nem kellett figyelembe venni a nemi kvótát, a párt tagsága ugyanis több nőt szavazott a választmányba, mint amit a kvóta minimálisan előírt. Ez biztató jel arra nézve, hogy a társadalomban is hasonlóan működnének az efféle szabályozások: több ország példája is mutatja, hogy az eleinte merésznek tűnő szabályok egy idő után a társadalmi gondolkodás megváltozását eredményezik, így okafogyottá válnak.
Nemzetközi szerződésekbe is ütközik:
“Mindenkinek joga van részesülni minden
olyan intézkedésbõl, ami képessé teszi
arra, hogy az elérhetõ legmagasabb színvonalú
egészségnek örvendhessen.”
http://www.szmm.gov.hu/download.php?ctag=download&docID=11227
Kedves [hülye_informatikus],
Azt kérdezed, mi értelme lenne?
Orvosi kérdésekben a szubjektív élmények figyelembe vétele is fontos.
Az édesanya szubjektív élményeinek is lehet pozitív, illetve negatív hatása egy szülésre nézve.
Együtt érezve az ésanyáknak azzel a természetes ígényével, hogy otthon történjen meg ez az életesemény, támogatnám az olyan kutatásokat, amik megteremtenék az ehhez szükséges feltételeket.
Nem győzöm hangsúlyozni, jelenleg megtiltanám az otthonszülést,
jelenleg a feltételek nem adottak, és aki a jelenlegi feltételek mellett támogatja az otthonszülést az a babákat teszi ki az OXIGÉNHIÁNY, a szellemi fizikai rendellenességek, az élet elvesztésének veszélyének, illetve, az édesanyát is az élet elvesztése veszélyének.
[hülye_informatikus], azt írod:
“miért kell csupán azért potenciálisan veszélyeztetni egy emberi élet, mert az anya a szokásos használati tárgyait szeretné látni maga körül”
épp ez a lényeg,
szerintem, csak akkor lehetne megengedni egyáltalán az otthonszülést, ha már nincs potenciálisan sem veszélyeztetve egyetlen ember élete sem.
Épp ez a lényeg, épp ez lenne a feltétele.
Mindaddig amíg az életveszély potenciális feltétele otthon nagyobb, az otthon szülést meg kéne tiltani.
[hülye_informatikus],
1) először tőlem idézel:
“- Ami a feltételek megteremtését illeti, a tudomány számtalanszor bebizonyította hogy 100x kreatívabb megoldások is vannak mint amit az adott pillanatban el tudunk képzelni. Pld., nem lehet berendezni egy műtőt, de lehet hogy létezhet olyan anyag ami az oxigénhiány okozta agyi károsodást kivédené, stb.”
…majd azt kérdezed, mi értelme lenne…
Erre feljebb válaszoltam.
2) utána azt kérdezed:
“miért kell csupán azért potenciálisan veszélyeztetni egy emberi élet, mert az anya a szokásos használati tárgyait szeretné látni maga körül”
De végig olvastad azt a bejegyzésemet amiből idézel?
Mert ott ezt olvashattad:
“CSAK abban a pillanatban engedném meg, amikor bizonyított, hogy megvannak már a feltételek arra, hogy a minden szülésnél előre nem látható, VÁRATLAN komplikáció esetén, otthon sem fog egyetlen másodpercnél sem többet OXIGÉNHIÁNYBAN TÖLTENI A BABA,”
… azaz, éppen azért tartom fontosnak a tudomány fejlődését, hogy elérjünk egy olyan pontot, amikor már nincs potenciális életveszély otthon sem; és mindaddig betiltanám amíg ez nem valósul meg; azaz, jelenleg is betiltanám.
–
Kérlek
amikor a bejegyzésekre válaszolsz,
ne csak az Alkotmányt olvasd el gondosan,
hanem azt a bejegyzést is amire éppen reagálsz.
kijavítom magamat: azért kell ennyire iszonyatosan óvatosnak lenni, mert a potenciális életveszély még a kórházban sem zárható ki teljes 100%-al… De még mindig biztonságosabb, jelenleg, mint otthon. Ezért tiltanám be az otthon szülést, mindaddig amíg a komplikáció (OXIGÉNHIÁNY, később szellemi, testi fejlődési rendellenesség, életveszély) ESÉLYE a kórházban a legkissebb.
Nemi kvóta…..ez már majdnem numerus clausus….komolyan mondom.
Nagyon leragadtatok a szülésnél…
Nem szabad elfelejteni, hogy országunkban vannak nagyon jó és szép törvények, csak keveset lehet érvényesíteni a gyakorlatban.
Ma még mindig ott tartunk, hogy a nők és férfiak egyenlő munkájáért nem ugyanolyan díjazás “jár”.
A részmunkaidő is csak elmélet, mint a gyerekbarát munkahely!
A 40-50 éves nőket meg egyenesen leírják!, abban az esetben főleg, ha munkát keres. Szemrebbenés nélkül hirdetnek úgy, hogy “…35 éves korig!” nem magánhirdetésekről beszélek, intézmények írják ezt. ..és ugye van törvény!
Az oktatásban nem jelenhet meg a politika, írja a törvény… .
Ezeket kéne már rendbe tenni végre, mert a mindennapi élet lehetetlenné vált. Sem az egyénnek, sem a családoknak nincs semmiféle perspektívája, egyik napról a másikra összeomlik és senkit nem zavar.
Én a részemről annyit tennék hozzá a dologhoz, hogy:
- én, mint munkáltató had szabjam már meg, hogy kivel szeretnék dolgozni, és had szabjam meg nemét, életkorát, dohányzási, ivási szokásait stb. Akinek nem tetszik, az vagy változtasson ha nálam szeretne dolgozni, vagy menjen dolgozni máshova.
De hogy másként fogalmazzak: én mint vevő, had döntsem már el, hogy mi az amit megveszek, és mi az amit nem, mint ahogy mindenki más is, minden más esetben.
A 40-50 éveseket sem véletlen, csak úgy jó szórakozásból, vagy jó poénból írják le.
El kell gondolkodni azon, hogy vajon miért írják le őket valójában. És azon sem árt elgondolkodni, hogy vajon saját magunk saját magunkat ismerve saját magunkat alkalmaznánk-e vállalkozásunkhoz, s ha igen mekkora fizetést adnánk magunknak, s miből.
- az egész emberiség többet szült eddig otthon, mint korházban és mégsem pusztultunk ki. És a gyerekek, akik meghaltak, azok többségben nem a szülésbe haltak bele. Sőt eleink még elmésebbek is voltak, mert képesek voltak a gravitációt is segítségül hívni a szüléshez – ma ezzel is külön meg kell küzdeni lásd fekve szülés.
Aztán ideje lenne már egyrészt terhességet várandósságként, vagy áldott állapotként kezelni, a születést pedig nem betegségként, amit kórházban kell elintézni. A komplikációk, és nehézségek más tészta, de otthon sem kísérget lépten-nyomon orvos, hátha isten tudja milyen szörnyűség történik velem. Erre van egy bizonyos szolgálat. Akiket tovább lehetne képezni szülési komplikációk megoldására. Az emberiség eddig mindent megoldott, amit igazán meg akart.
- a kedves családok, anyukák, és apukák gondolják végig, hogy mi mivel jár, mielőtt gyerek mellett döntenek. Nem lehet egyszerre több lovat lovagolni, főleg ha azok még meg is bokrosodnak. Az ember egyik vagy mindkét lóról igen hamar leesik.
Aki gyereket vállal az az után szentelje életét a gyerekének és ne a munkájának/karrierjének. Ne azon járjon az esze, hogy mikor hova, hogyan passzolja le gyerekét (legyen szó akár TV-ről).
A férfiak váljanak férfivá és gondoskodjanak családjuk fenntartásáról. És ha nem tudják előteremteni a szükséges javakat akkor, ne támogatások után nyavalyogjanak, ne hitelekkel tegyék rabszolgává magukat, hanem használják az agyvelejüket, végezzenek önvizsgálatot abban témában, hogy “miként gondoskodok mérhetően kiválóságomról”, és végezzenek búvárlatot abban a témában, hogy “anyagi, lelki, szellemi gyarapodásom tekintetében, mit kell tennem, s min kell kezdenem”. És felejtsék el a körülmények okolását, és a projekciót.
A korcsmában és a tévé előtt való tespedés helyet tanuljanak valami hasznosat.
(UI1: ha betiltjuk az otthon szülést, akkor tiltsuk már be az alkohol fogyasztást is és a dohányzást is, és a kólát is. Hisz minél egészségesebbnek kell lennie mind a petesejtnek, mind a hímivarsejtnek, nomeg az anyatejnek. S lehet ez végül többet segítene mint az orvos szüléskor. És legalább ugyan ilyen fontos lenne a testileg, lelkileg, szellemileg egészséges és kiegyensúlyozott szülők – amik olyan ritkák mint a fehér holló).
UI2: jelen korunkban nem tudok arról, hogy készült-e volna következetes elemzés a következő témában: otthon vs kórházi szülés – rövid és hosszú távú következmények testi, lelki, szellemi tekintetben egyaránt. És ennek hiányában ostobaság vaktában arról beszélni, hogy melyik a jobban veszélyeztető.)
“- én, mint munkáltató had szabjam már meg, hogy kivel szeretnék dolgozni, és had szabjam meg nemét, életkorát, dohányzási, ivási szokásait stb. Akinek nem tetszik, az vagy változtasson ha nálam szeretne dolgozni, vagy menjen dolgozni máshova.”
-
Elárulod, hogy mégis hogyan változtassa meg valaki számodra pozitív irányba pl az életkorát?
Az meg, hogy a 40-50 éves nők szerinted nem véletlenül vannak leírva színtiszta előítélet. És a férfiak miért nincsenek leírva ennyi idősen pl? Mi a különbség?
Remek. Ha egy kicsit jobban odafigyelsz és megérted amiről szólni akarok, akkor nem ilyen kis pitiáner hülyeségeket kérdezel vissza [ép ésszel láthatóan megváltoztathatatlan dolgokra], hanem minimum azt, hogy, hogyan változtassanak nemet számomra pozitív irányba, hogy legyen a férfinek anyaméhe stb.
Szóval a korán sehogy nem tud változtatni.
Ha én pl – és ez szemléltető példaként mondom – színházban egy 21 éves lány szerepének eljátszására keresek színészt rögtön kiesnek a férfiak, és a 40-50 nők. Mindenki aktuális adottságaihoz passzoló szerepet tud csak vállalni. Be kell kalkulálniuk. Lehet tiltakozni, de hiába.
Hol írtam, hogy a férfiak nincsenek leírva?
Nőkről volt szó. Ezért róluk beszéltem. Nincs itt semmi előítélet.
Minden 40-50 éves becsületre és tiszteletre méltót becsülök és tisztelek, minden 40-50 éves leírásra méltót leírok.
Ám ha még pontosabb akarok lenni: még azt sem írtam, hogy nők.
Általánosságban beszéltem, nézd csak meg.
Nos és nem utolsó szempont lenne megvizsgálni a 40-50 évesek önleírását.
“Minden 40-50 éves becsületre és tiszteletre méltót becsülök és tisztelek, minden 40-50 éves leírásra méltót leírok.”
Ez így tök jó lenne, csak ha beírod az álláshirdetésbe, hogy 35 éves korig, akkor már be se jöhet bizonyítani az a 40-50 éves aki tiszteletre méltó lenne
Akkor fussunk neki még egyszer:
Ha én pl – és ez szemléltető példaként mondom – színházban egy 21 éves lány szerepének eljátszására keresek színészt rögtön kiesnek a férfiak, és a 40-50 nők.
Tisztelem és becsülöm 40-50 évest, de számomra akkor sem ő lesz nekem a megfelelő munkaerő. Mert nem véletlen keresek 35-ig.
Miért olyan nehéz megérteni azt a természet adta törvényt, hogy megfelelő időben (korban) csak megfelelő dolgokra van lehetősége az embernek? Istennek mikor tesztek panaszt, hogy 40-50 évesen már nem fogan gyerek, elkopottak az ízületek stb…?
Kedves Niro!
Te egy igazán ostoba maradi pasas lehetsz!!!!Fogalmad nincs a témáról, ha meg tele vele a hócipőd minek írogatsz ide?????Senki meg a tetves média sem mutatja be azokat az eseteket, mikor a kórházban hal meg a baba, mert könyörgött az anya hogy császározzák meg, de nem tették..inkább eltörték a bordáit és oxigénhiányos baba született amiért az anyát okolták….az pedig bizonyított tény, hogy fekve szülni ellentmond minden természet által “kialakított” dolognak. Nyugaton, nem divatból szülnek otthon a nők, hanem mert van biztosított háttér hozzá, s hozzáteszem ott a kórházakban is más a hozzáállás mint nálunk. Kinek van kedve bemenni a sok bunkó nővér közé, itt mindenki csak a markát tartja. A statisztikák pedig 1000 esetre nézve, az otthonszülés javára nyertek, ugyanis 1000-ből csupán egyszer kellett császárt alkalmazni!!!Akkor is időben felismerve ezt a bába egészséges baba született. Csak megjegyzem sajnos sok ismerősöm szült császárral, és sokáig szenvedteték őket..annyi idő alatt otthonról is be lehet érni..persze az lenne a legjobb ha lennének rendes, valóban anya-baba érdekű születésházak, mert ettől még messze állunk…
Felőlem szülhetnek állva, vízben, bárhogy (nem mintha ezt nem tehetnék meg egyes kórházakban), de olyan hülyeséget ne mondjon senki hogy az biztonságosabb. A statisztikát én is úgy csavarom ahogy akarom, linkeld a tiédet, linkelem enyémet:)
Ha már az orvosokkal van bajod, akkor szerinted a bába jobb lesz otthon? Azt majd kérheted császározni otthon?, akkor persze jók lesznek a gonosz orvosok mi?… Ha szerinted más a bábának nyomni a tízezreseket mint a kórházban…:)
Születésházaknak semmi köze otthonszüléshez, az egy kihelyezett szülészet, az szerinted jobb lesz mert nem kórháznak hívják?
Mint már 1× írtam, ha valakinek baja van szülészorvosi eljárásokkal, pereljen. Azért nem mutogatnak TV-ben ilyen eseteket, mert az esetek többségében nem állna meg a vád, csak jobb hibáztatni másokat (amiről igazából senki nem tehet). Biztos vannak ilyen esetek, de mint írtam, aki nem orvos, az biztos jobban tud mindent…
Kedves Niro!
http://sites.google.com/site/pregnancyvideos/
itt egy link, ezen kórházi, otthoni, és születésházak beli szülésekről olvashatsz angolul, ill. videók is vannak. Majd ha végignézted akkor kommentálj!Azt meg nem is értem mi a bajod a születésházakkal és az alternatív szüléssel????Mi közöd hozzá???Amiket meg a magolós nőkről írtál atya ég!!Te akkor a feleséged is lenézed???Ha meg érdekel nem csak össze-vissza beszélek, kutatóként végeztem, most pedig a doktori cím megszerzéséért tanulok…és nem magolok..reálos vagyok..azt nem lehet magolni:)és a magolós embereket én sem bírom, de egyetemen több magolós fiú volt mint lány:)Meg amiket írtál feljebb..gátmetszés minek kellene????az felesleges vérveszteség, otthonszülésnél százból talán egy esetben végeznek, mert otthon is lehet..jah és régen nem a szülésbe haltak bele a nők és a babák, hanem a fertőzésbe!!!az meg a kórházakban több van mint egy tiszta otthonban..majd ha végignézted a linket akkor írj okosakat!!!
Születésház: tényleg csak úgy szórni kell a milliárdokat.
Alternatív: Semmi, mondtam hogy csinálják nyugodtan, kinek mi a hepje…
Én felnézek páromra, de szerintem van aki úgy magol (fiúk) akik értik mit magolnak, és vannak (nők) akik nem:) Tisztelet a kivételnek.
Ha kutató leszel szívből kívánom legyen saját kutatásod, ne csak kutatói asszisztensként dolgozz. Mert a dolgok rejtéje nem abban rejlik, hogy tudod hogy kell kutatni, hanem abban, hogy felismered mit kell, és hogyan megközelíteni.
Szülészeti beavatkozások: Azért otthon nem lehet mindent.
Azért enyhén szólva a TV-s bába enyhén gyilkolt otthonszülésnél. Még senki nem írta mi van vele…
Annyit tanácsolok neked (ha már úgy is kutató vagy), ne egy forrásra támaszkod soha, és gondolkodj el Te magad is a dolgokon.
Nem azt mondom minden otthonszűlés halállal fog végződni.
De ha 1 is azzal fog, márt pedig ilyen már történt is, már gyilkosság ilyenért kampányolni.
“Én felnézek páromra, de szerintem van aki úgy magol (fiúk) akik értik mit magolnak, és vannak (nők) akik nem:) Tisztelet a kivételnek.”
pont mint az arab országokban
“De ha 1 is azzal fog, márt pedig ilyen már történt is, már gyilkosság ilyenért kampányolni. “
az az ügyvéd aki gyilkost véd, maga is gyilkos?
gondolkozz már, azért van agyad
dgrp
hát Niro te nagyon beteg lehetsz…csöppnyieszed lenne, tudnán, hogy egy kutató azért kutató,mert új dolgokaz kutat..azt meg magyarázd már el nekem, hogy hogyan lehetne bemagolni pl. a fizikát, a diffegyenleteket, a biokámiát ha valaki nem érti…te nőgyűlölő vagy???ha meg nem tetszik a kampányuk minek vagy itt???nekik legalább vannak terveik a többi félrebeszélő párttal szemben…és visszatérve az otthonszülésre ha közel a kórház, vagy mint külföldön van elég mentő megfigyelni a szülést, akkor ugyan annyi a kockázat,ugyanis a szülést kísérő beviteti a kórházba az anyát ha úgy látja császár kell..és még akkor is van hogy váratják a császárra várakozó anyát…több órát is. Magyarországon talán egy olyan kórház van, ami valóban bababarát, de aki nem lakik pest közelében az hogyan menjen oda???nem utazgathat 200 km-t vajúdás közben..a többi kórház meg kritikán aluli..
Vajon volt-e mersze “túlokos” Nironak megnézni a szülésről szóló videókat?
@dgrp: a gyilkos már gyilkolt, itt esetlegesen megelőzhető halálról van szó.
Attól hogy megnézném, még nem lenne biztonságosabb az otthonszülés. Gyilkos bábák “szüléseit” már néztem TV-ben, az épp elég volt.
pocovick@: Kutató, nos ha lenne csöppnyi eszed, tudnád, hogy nem minden kutató kutat a szó klasszikus értelmében. Vannak “csak” segédek, akik X dolgot oldanak meg tanult módszerekkel. Az ilyen asszisztensek csak segítők, nem feltalálók.
Vannak olyan szakmák, aminél a magoláson van a fő hangsúly (nem ügyvédekre gondolok), a többit meg hiába érti…
Ha nem lennének kritikusok, csak bólogatók, akkor gondolom LMP-se lenne.
Tervek lehetnek, megvalósítható tervek kellenek, amire mind a társadalom, mind a nagy pártok felfigyelnek.
Amíg a kórházakra nincs pénz, először talán arra kéne milliárdokat költeni. Ott is halhatnak meg gyerekek, akkor mit várunk az otthoni ellátástól?
@aranymandikó: Inkább akkor már horrorfilmet
Kedves Niro!
Nem tudom mit néztél a TV-ben, te a médiának hiszel, és onnan származnak az okos gondolataid???Ha néztél volna valaha is szülésvideót, vagy jelen lettél volna egy háborítatlan szülésnél, máris rájönnél, hogy Neked semmi közöd a témához…de tényleg semmi..és még csak annyit, hogy minden nő ott tud a legnagyobb biztonságban és legkönnyebben szülni, ahol ő érzi. Biztonságban kell hogy érezze magát, ha ez kórházban nem megy valakinek ahhoz neked semmi közöd!!Ennyi erővel menstruálni is kórházba vihetnének..a születésházakkal meg végképp nem értem mibajod. Az meg undorító hogy a nők kényeskedésének, vagy hogy is írtad, szeszélyeinek tudod be az alternatív szülést.Tudod mit kívánok Neked?Szülj egy fasza kórházban, szenvedj sokat, vágjanak szanaszét és örök életedben viseld egy kapzsi orvos által elkövetett fizikai és lelki sebeket. Jah és a szakmára visszatérve, akik betanított “kutatók” nekik nem kell egyetemi diploma, elég egy OKJ-s vizsga, ők a laboránsok okoska!!!Na de nem tudom mit vitatkozok itt egy primitív emberrel, én erre nem érek rá…jó munkásember lehetsz:)hehehe
Kedves Mindenki!
Nem akarok igazságot tenni és már rég elcsitultak a vita hullámai is, de a témához kapcsolódva érdemes elolvasni:
http://informed.hu/eletmod/terhesseg__szules/?article_hid=140248
@pocokvick: Szüljél otthon, és ha baj lesz, ne hívj orvost, majd a bába ellátja a gyereket egy életre, Te nézel majd a tükörbe. Szerinted rögtön mindenki kutató lesz azért mert kutatói diplomája lesz:) Semmi szakmai tapasztalat, ötlet és tehetség nem kell hozzá, érdekes:) Primitív és rossz munkásember vagy Te, én egyébként megtehetem hogy nem kell dolgoznom, hehehe:D
@pocokvick: Egyébként azért van akinél magasabb végzettségem van mint 1es LMP-s jelölteknek. Felőlem szüljenek otthon a nők ha akarnak, ha meghal gyerekük ő lelkiismeretük bánja (már ha van). Legyen mindenkinek joga kihalni. Ha valaki jobb körülményeket akar szüléshez, az fizesse meg, ahogy a bábát is.
Niro:ezzel dicsekedsz, hogy nem kell dolgoznod???hú de menő vagy!!!ezért érsz rá itt baromságokat írogatni kis szarházi!!!!